Straż Miejska - Formacja, która nie cieszy się sympatią mieszkańców. Czy jest potrzebna? Sonda w artykule

Straż wiejska jest odzwierciedleniem pychy ratuszowych. To będzie piękny widok jak po przegranych wyborach ssmorządoeyvh wyborach łużniakowe i kolesie będą wyskskiwać z ratusza i spółek miejskich. Banda ryżego szfaba tfuska będzie zdziwiona dlaczego stracili Jelenia dziurę.

Likwidować i to biegiem tych nierobów

Strażnicy popularnie zwani halabartnikami są potrzebni władzy a nie mieszkańcom. Lepiej zwiękrzyć liczbę policjantów,którzy są bardziej potrzebni dla mieszkańców

Wybory do ratusza wygra ten kto rozliczy ekipę Łużniak Łyczko oraz zlikwiduje straż wiejską. Tak wygląda prawda.

Zlikwidować. A jak lubią taką pracę to do policji. Tylko jest jeden problem. Policjant musi mieć średnie wykształcenie.

Gdyby się wywiązywali ze swoich obowiązków to potrzebni ale jak na razie to prawie nic nie robią oprócz brania pensji. W mieście bałagan a oni dumni i bladzi.

Aż tylu funkcjonariuszy mamy? 37 !? Szok. Podejrzewałem że może pięciu . Gdyby tak postawić po dwóch w różnych częściach miasta to nie byłoby wandalizmu, złodziejstwa, szabrowania po pustostanach, zaśmiecania. Niestety pewnie większość się grzeje przy piecykach zamiast działać w terenie.

Policjanci też bierni bo zganiają że to zadania Straży Miejskiej. Pieniądze płyną na jednych i drugich a tymczasem Jelenia Góra należy do najniebezpieczniejszych miast w Polsce.

No jak się ściga ludzi za to że weszli do lasu czy nie okryło się facjaty sz ma tą, której jakikolwiek sens podważyły ostatnie badania uniwersytetu Cochrane to co się dziwić

Ostateczna kompromitacja tej formacji nastąpiła w dniu kiedy ewakuowali Łyczkę zestrachanego pytaniami nieszczęśliwej kobiety. To było dno dna. Rozwiązać!

Sami klienci Straży Miejskiej.

Zlikwidować tych pasożytów. Pamietam jak się choi za drzewami z fotoradarem ludki z kompleksami. Jak już by się przydali, to albo nie odbierają, albo nie ma patrolu, albo przyjadą za 2 godziny - tragedia. Proponuje zrobić referendum w JG za zamknięciem tego tworu.

Artykuł typu czy chcesz być szczęśliwym bogatym i zdrowym.

Tam pracują sami byli policjanci dlatego taka arogancją i niemoc tych służb.szef policjant i podlegli też naleciałości pozostały.policja od porządków powinna być a nie straż od blokad na koła.tyle kasy biorą a nic nie robią. dziury w drogach naprawionoby za ich pensje.drony nieprzydatne bo i tak pali się byle czym co oni robią w tych swoich pojazdach patrolowych bród i sýf w Jeleniej a oni tego nie widzą.przez komórkę gadają w trakcie jazdy autami i im wolno -jaki przykład .ile zgłosili interwencji sami?które dotyczą miasta i obrzeży.

Gonić ich z Jeleniej Góry pasożyty.

Dokładnie Straż Wiejska tak ich nazywam ze względu na ich bezczelność z jaką odnoszą się do ludzi. Oni tak naprawdę potrzebni są włodarzą miasta żeby jeszcze więcej wycisnąć z mieszkańców pieniędzy, bo tym to ciągle mało. W Cieplicach to już w ogóle zrobili swój prywatny folwark.Ostatnio obserwowałem jak pani na chwilkę zatrzymała się przy uzdrowisku żeby zapakować sobie walizki od razu spadli z nieba i od razu mandacik, a w innym przypadku pan stał mercedesem s-klasa na zakazie przy poczcie pod monitoringiem i tego nie widzieli pewnie któryś z włodarzy oni mogą robić co chcą.ZLIKWIDOWAĆ STRAŻ MIEJSĄ.

Bardzo mi przykro ale te opinie sa w pelni prawdziwe. Mialem z nimi do czynienia w sprawie pijaczkow do sklepu Polska chata na ul wilkomirskiego 3. Przypuszczam ze niedlugo nasi bohaterscy straznicy miejscy beda siedziec obok tych zuli na lawce i beda ladowac denaturat z jednej butelki. Żenada.

Bardzo mi przykro ale te opinie sa w pelni prawdziwe. Mialem z nimi do czynienia w sprawie pijaczkow do sklepu Polska chata na ul wilkomirskiego 3. Przypuszczam ze niedlugo nasi bohaterscy straznicy miejscy beda siedziec obok tych zuli na lawce i beda ladowac denaturat z jednej butelki. Żenada.

Sługusy Prużniaka i jego świty gnębiące mieszkańcow.Niech lepiej wyremontują te budynki dla biednych ludzi a mundury oddadzą Policji.

Wczoraj oglądałem magazyn Anity Gargas o naszych włodarzach to włos się na głowie jeży.CBŚ by miało co tu robić.

37 pracowników chyba biurowych bo za każdym razem jak są potrzebni to jest jeden patrol tylko w tej chwili i zajmuje się bezdomnym buahaha .

jak się ktoś nie dostał do policji to poszedł do straży miejskiej zreszta jaka miejska jak jg to wieś xD

Zlikwidować dziadostwo

Do utylizacji dziadostwo. Najgorszy sort ludzi, którzy drenują nasz budżet.

To jest wielki niewypal Straż Miejska broni dupy Luzniaka i poplecznikow - zlikwidować tą straż

Jechać z nimi jakieś k u r w y mokotowskie podszywają sie

300 milionów zadłużenia tylko do tego roku!!! Ludzie, zlikwidować najszybciej.

Likwidować i to odrazu , mają się za Panów Świata , nieroby i hamy , czepiają się o byle co , szkoda naszych pieniędzy na dziadostwo, tylko się wożą na naszym paliwie , i udają że pracują nie znoszę ich , straż wiejska,,,

Straż wiejska chamska i nikomu nie potrzebna

,,Do policji idą ludzie, którzy nie radzą sobie w życiu a na księdza się nie nadają,, - Paweł Kukiz, poseł na Sejm RP. Ja bym dodał, że do SM idą ludzie, którzy nie nadają się do policji.

Nie jestem fanem Straży miejskiej, uważam że nie wykonują zadań potrzebnych dla społeczności lokalnej. Jak najbardziej jestem za likwidacją tej formacji.

No i ani jednego pozytywnego komentarza. Faktycznie nie sprawdzają się, potrafią jedynie dawać mandaty za to, że ktoś musiał się zatrzymać na chwilę akurat w strefie zakazanej. Wiadomo, że z miejscami parkingowymi tragedia jest u nas. A u panów Strażników zero empatii, zero zrozumienia, od razu mandat.

Straż miejska jest bardzo potrzebna, ale powinna bardziej egzekwować prawo od kierowców. Te wieczne parkowanie bez pozostawienia 1,5m chodnika, jazda wzdłuż chodnika, jazda po przejściu dla pieszych..

Nie ma pożytku dla mieszkańców z owej formacji a jedyne OWOCE to kary nakładane by wzbogacać kasę miasta dla władzy.NIE STAĆ NAS na zbytki niestety i oby jednak zdanie obywateli tym razem zostało brane pod uwagę.

37 Strażników? Ale się rozrośli. Jak państwo Krzyżackie.

https://youtu.be/tuAMW_baYRI Robią nas wszystkich w konia

Ja uważam, że Straż Miejska jest potrzebna. :) Pomijając tych, którzy mieli okazję z nimi się spotkać z własnej winy i są sami sobie winni (np. popełniając wykroczenie), a teraz cisną anonimowo hejt, to czy pozostałe osoby zastanawiały się co będzie, gdy jej zabraknie? Te 'biliony złotych', które są na nią wydawane nie naprawią ulic i nie zbawią świata. Nie odczujemy tych 'oszczędności'. Jestem natomiast pewien, że policja nie uzupełni luki po nich. Nie ma kim. I żeby nie było kolorowo. Dzwoniłem ostatnio na SM. Pan dyspozytor przyjął z fochem interwencję z jaką się zwróciłem. Nie wywarł na mnie dobrego wrażenia, ale nie zmienia to mojego zdania. Pamiętajmy - medal ma dwie strony.

Straszne CHAMY...proponuję jakieś szkolenia dla owych,bo zachowują się bardzo nieuprzejmie...a zresztą- to już w człowieku siedzi,więc żadne szkolenie nie pomoże.

po co mi mieszkańcowi placu ratuszowego straż miejska gdzie codziennie od 2 lat ( !!!! ) nie mogę zaparkować swojego samochodu w poblizu budynków na kopernika. Czy ktoś potrafi rozwiązać ten prosty problem z władz miasta?

Szacun dla tych ludzi. Trzymajcie się chłopaki i nie dajcie się .Wszystkiego dobrego

Zbliżają się wybory? Gazeta zwiększa zasięgi? Tak samo można pytać o wszystko np czy wierzysz w Św. Mikołaja. Wkurzające jest to, że zawsze znajdzie się jakiś pismak który może dostał mandat i teraz pyta. Zlikwidujecie i co dalej? Ktoś to będzie robił? Głupie to pytanie na maxa

Pasożyty darmowej kasy z mieszkańców podatków.

Jeśli masz wiedzę o nieprawidłowościach w jeleniororskim ratusz pisz do Anity Gargas email: [email protected] Dla dobra wszystkich zostań ratuszowym sygnalistą!

Darmozjady!!!!

ta straż to pomyłka , są do niczego totalna porażka z wyjątkiem Pana Grzegorza tego od imprez dla maluchów (dzieci go bardzo lubią), a dzieciom wierzyć trzeba. reszta do brukowania ulic przydadzą się do czegoś pożytecznego

Serdecznie pozdrawiam Staż Miejską. Ktoś musi dbać o sprawy lżejszej wagi od tych, które są dla policji. Mi akurat zależy na porządku w mieście, na niezastawianych „na chwilę” chodnikach itp. Niestety nie każdy czuje potrzebę dbania o dobra wspólne. Wandalizm, śmiecenie itp kosztują nas wszystkich (a raczej tych płacących podatki).

Do likwidacji jak w innych miastach

Wyprzedali każdy wolny skwer pod Biedronki, Lidelki, Bodzionki. Żeby tylko pieniążków na Straż wystarczyło. Noc Biedronka ul. Karłowicza parking pełna Auto hahahaha lepiej mandat.

37 Strażników w mieście a dają wrażenie że jest ich może kilku a główne zajęcie to odholowanie " wraków" które de facto bardzo często wrakami nie są. Pewnie tysiące Jeleniogórzan straciło samochód dzięki tym panom. Mnie też ktoś nagle "ukradł " samochód prawidłowo zaparkowany, dowiedziałem się że stoi na parkingu Straży Miejskiej który prywatnie jest podobno własnością ważnego polityka - radnego z Jeleniej Góry. Kosztowało mnie to kupę stresu bo myślałem że ukradli, dodatkowo straciłem czas i bardzo dużo pieniędzy na koszty holowania i parkingu.

Tutaj jest artykuł Jelegórzanina który złożył skargę do Prokuratury na SM za jego zdaniem nielegalne odholowanie pojazdu i wpisanie innej ulicy jako miejsca odholowania gdyż samochód według tego pana stał na drodze wewnętrznej a oni wpisali drogę publiczną........ https://www.jelonka.com/straz-miejska-zlamala-prawo-96246

Brawa dla dziennikarza i redaktora za ciekawy temat, jesteście moim ulubionym portalem ponieważ dajecie wolność możliwość wypowiedzi w komentarzach i podejmujecie się trudnych tematów. Bardzo lubię te sondy których powinno być zdecydowanie więcej bo przecież to czysta demokracja. Pamiętam też sondę o targowisku Flora gdzie zagłosowało pewnie z 6000 osób za parkiem. Dobrze by było gdyby ktoś patrzył na rękę urzędnikom gdyż są plany aby część terenu sprzedać pod budynki deweloperskie a na to mieszkańcy nie wyrazili zgody.

37 urzędników którzy pewnie w większości siedzą za biurkiem. Gdyby pracowali sumiennie to Jelenia Góra byłaby czystym i spokojnym miastem wolnym od psich kup których jest wszędzie pełno. Pamiętam że zatrudniono dwie panie do Straży Miejskiej przecież one mogłyby edukować właścicieli czworonogów aby dbali o czystość bo to nasze wspólne dobro. Trawniki, parki a nawet place zabaw są tak zabrudzone psimi odchodami że strach wysłać tam dzieci.

Jaki gospodarz takie wyniki. Przecież ktoś zarządza tymi ludźmi,a jest ich aż trzydzieści siedmiu. Niech sześciu zajmuje się mandatami, 10 huliganami, 6 psimi kupami, 6 menelami. I zostało 8 do innych zadań. Skoro jest jak jest to kierownik powinien wylecieć ze stanowiska gdyż nie potrafi zarządzać swoimi ludźmi. Po komentarzach widać że większość Strażników Miejskich jest arogancka co oznacza że pewnie nie mają szacunku nawet do swojego przełożonego.

W obecnej sytuacji należy zlikwidować SM ponieważ jak widać zrobili bardzo mało aby mieszkańcy czuku się bezpiecznie. Jeśli organizacja przetrwa to jak najszybciej powinno dojść do redukcji zatrudnienia i zwiększenia efektywności.

Nie widzę chodźmy jednego powodu dla którego miałbym pozytywnie ocenić zakład pracy chronionej zwany strażą miejską. Jest to kiepsko wykształcona grupa leniwych ludzi, którzy zamiast dbać o ład i porządek w mieście, zainteresowanych jedynie wystawianiem mandatów, czyli budżetem miasta

Tylko idiota mógłby zignorować tę sondę i opinie mieszkańców. Są dwie opcje : likwidacja lub wyrzucenie naczelnika i część opornych którzy nie mają ochoty się edukować i słuchać nowych poleceń nowego szefa. Czas słuchać mieszkańców co im w mieście przeszkadza a nie koncentrować się jedynie na mandatach.

Kasę dla Strazy Miejskiej przekazac dla Policji. Będą oszczędności a Policja ma wieksze uprawnienia i może będzie więcej dzielnicowych A co darmozjady boją, się na ulicach własnego cienia.

Straż Miejska jest potrzebna, sama kilka razy zgłaszałam drobne tematy i SM podejmowała interwencje. Niestety, zgadzam się też z wieloma komentującymi, że konieczna jest głęboka zmiana w podejściu do służby. Trochę mniej służbistości w błahych sprawach, a więcej zaangażowania w poważne, np. bezpieczeństwo wieczorem na Podwalu.

PiS w mediach publicznych stworzył zorganizowaną grupę przestępczą do zniesławiania, znieważania i zastraszania ludzi opozycji. Wszyscy funkcjonariusze tych mediów będą odpowiadać z art. 258 kk. A hieny ze Szczecina na pierwszym miejscu

8 lat "rządów" "zmiany potworów z piekła", 8 lat kur***stwa, szczucia na ludzi myślących inaczej, 4 lata od śmierci prezydenta Adamowicza(winny nie ukarany), 6 lat od częstochowskiego wypadku z udziałem oborowej, przyczynili sie do śmierci 16-latka, tylko dlatego że był synem posłanki PO, w imię szczucia przeciwników politycznych od świtu do zmierzchu. Ten katolicki kraj równa do najgorszych światowych reżimów.

Funkcjonariusz medialny PiS z radio Szczecin ujawniając na antenie dane wrażliwe, przyczynił się do śmierci samobójczej 16-letniego chłopca. Syna posłanki PO.

Policja aresztowała pedofila, przeprowadziła śledztwo, sąd wydał wyrok, skazany trafił do więzienia. W trosce o ofiary, sprawy nie nagłaśniano. Po roku pojawił się Duklanowski z radio Szczecin i Gazety Polskiej sakiewicza i ujawnił tożsamość ofiary. W wyniku nagonki pis-mediów 16-letni chlopiec, ofiara pedofila, nie żyje. Za mało im było prezydenta Adamowicza i kobiet ofiar zakazu aborcji. Dalej zabijają.

Żenada pseudo redakcji portalu nie mają już o czym pisać więc kolejny raz podają podgrzanego kotleta który zawsze zasmakuje desperatom i frustratom którzy nie mogą poradzić sobie z własnymi emocjami. Pożywka dla tępych mas a może to dobrze wreszcie poczuli się odważni i dowartościowani. A do redakcji portalu 24jgora następne artykuły napiszcie o księżach i nauczycielach a na pewno będzie wiele komentarzy patologii która wie i zna się najlepiej. Żenada żenada i jeszcze raz żenada pseudo redakcji portalu. Prawdziwe dziennikarstwo tu nie istnieje..........

Uważajcie na tych pasożytów gdyż mój sąsiad dostał od nich mandat 500 złotych za nieporządek na trawniku przed własnym domem! Dodam że była to tylko paleta cegieł które miał użyć do budowy płotu.

Jak zlikwidują SM to ludzi niech przeniosą do policji. Podobno brakuje ludzi.

Co SM robi? Skasują źle zaparkowany samochód bo kierowca wróci, tyle potrafią. Mają monitoring ale niewiele widzą, psy walą kupy jak końskie pączki i nic. W parku kloc na klocu i nic? Ulice zafajdane, wątłe trawniczki między chodnikiem a asfaltem, narżnięte tak że nie można bezpiecznie nogi postawić, trawniki na Zabobrzu ufajdane równo. Ale kto słyszał aby mundurowy zajmował się takimi gooownami? Osobna sprawa to zobaczenie pieszego patrolu, prędzej procesję zobaczysz. Taki cray.

A może by tak co kwartał zrobić ważenie spaślaków? Zsumować i do publicznej wiadomosci? Grubas pogania grubasa, przecież od siedzenia w autach to nie schudną, gdyby musieli przejść po 20km dziennie, to może by cóś przypadkiem zauważyli? Z naciskiem na MOŻE. Patrzeć a widzieć to jest różnica. Widział, zapisać do kajecika a kto nic nie zapisał ten nic nie robił. Tak kiedyś było w WOPie na granicy w górach. Nikogo nie legitymował to nic nie robił.

Co Bełkot oberwało się trochę za swoich nieudaczników że straży wiejskiej taka jest prawda że zamiast slużyć pomocą mieszkańcom, bo za ich podatki żyją to tylko ich karają.

To głosowanie nic nie da i tak zostaną za Ł

Wladowali mandat za parkowanie na zakazie dla firmy instalujacej metalowe serce na zakrętki po butelkach na ul. Wojska Polskiego. To ma byc te dbanie o bezpieczenstwo? Brak słów. Niema ich po co trzymać.

Straż miejska w tym mieście wlepia tylko mandaty, i to takie łatwe do ściągnięcia. Całe miasto zasypane jest menelami, siedzą w parkach, na przystankach, zaczepiają ludzi w restauracjach na placu ratuszowym. Są obsikani, obs*rani i pijani, nachalni i bezczelni. Od takich straż trzyma się z dala, ale podejść do nastolatek które siedzą w parku na ławce, nie pałac, nie pijąc, będąc trzeźwe i kulturalnie rozmawiające, to straż w 5min. Wiecie za co? Bo wcześniej padał deszcz, ławka była mokra, i dziewczynki usiadły na oparciu. Od razu dwa mandaty. Ale jak tak wygląda ławka/przystanek, to straż nie widzi (poniżej zdj). Centrum miasta, godz. 14. Spali tak przez 2 godziny.

Menela nie ruszą bo jeszcze przypadkiem pawia rzuci na mundurek. I co wtedy? Kuństernacja. A jeśli menel rzuci brzydkim słowem na literę, to co wtedy? Szok.

Meneli śpiacych ruszać nie wolno. Kto śpi - nie grzeszy. Budzenie śpiącego to grzech ciężki.

Są potrzebni osobom, które lubią donieść na sąsiada, że zaparkował samochód na pół godziny nie tam gdzie należy.

No to zlikwidujcie straż miejską, a potem dzwońcie na policje że was ktoś zastawił albo że sąsiad pali styropianem już widzę jak policja zasuwa żeby pomóc.

Strażnicy Miejscy i ich rodziny powinny być wyłączone od głosowania w tej sondzie gdyż oczywiście zagłosowali za utrzymaniem SM. Ponieważ jest to niemożliwe powinniśmy to wziąść pod uwagę. Dlatego możemy być 100 procent pewni że procent ludzi którzy głosowali przeciw likwidacji Straży Miejskiej jest realistycznie dużo niższy. U nich determinacja aby zagłosować przeciw jest dużo wyższa niż u przeciętnego mieszkańca gdyż to są ich miejsca pracy. Fakt ten pokazuje że mieszkańcy nie aprobują obecnego kształtu tej organizacji i są za jej zamknięciem. Co oznacza tylko jedno że według ich doświadczeń i wiedzy działalność Straży Miejskiej jest szkodliwa. Nie wiem jak potoczy się przyszłość tej jednostki, jedno jest pewne aby przetrwać musi ona przejść głęboką reformę aby udowodnić że ci ludzie są pożyteczni a ich praca jest potrzebna w tym mieście i ma wpływ na bezpieczeństwo. Strażnicy Miejscy muszą zrozumieć że priorytetem są mieszkańcy a nie urzędnicy czy instytucje.

Strażnik miejski to taki wg mnie zdesperowany i zakompleksiony człowiek. Zarabia mniej od pracownika komunalnego (z wyjątkiem kadry kierowniczej) nie widzi dla siebie przyszłości w innej pracy, zwisa mu porządek w jelonce, tak naprawdę to tylko wykonuje polecenia z minimalnym zaangażowaniem i gdy wystawi mandat to sprawę uważa za załatwioną. Tak naprawdę mogliby być potrzebni i pomocni, ale im na tym nie zależy. Odliczają swoje dni czy miesiące do emerytur, za wyjątkiem komendanta bo on swoją już ma, ale zawsze dodatkowa niemała kasa co miesiąc się przydaje. To dlatego większość osób optuje za ich rozwiązaniem, są tylko obciążającym bagażem dla prezydenta i chyba powinien przyjrzeć się przyczynom takiego postrzegania jego służb. Nie szkolenia tu pomogą niestety, bo nie zmieni się postępowania osób z takim podejściem. Wymiana kierownictwa też chyba nic nie da. Wg mnie jedynie może by poskutkowało na plus dla SM gdyby zaprzestali karania mandatami, a zaczęli edukować społeczeństwo dlaczego tak a tak nie wolno postępować, po czym na osoby, które nie są niereformowalne byłyby kierowane wnioski o ukaranie do Sądu. Ale tak nie będzie bo z jednej strony straci kasa miasta, a na to jest presją, a z drugiej to za dużo pracy dla osób które przecieź nie po to się przyjęły do SM aby pracować tylko po to by brać wypłatę

Ratusz zapomniał kto ich wybiera.Obecnie rządząca formacja polityczna odeszła od swych wyborców pokazując im pstryczka ale już niedługo my im pokażemy pstryczka.Odnośnie SM już dawno nie powinno jej być, skoro mieszkańcy jej nie chcą to urząd z radnymi powinien słuchać swych wyborców i stawać po stronie niezadowolonych po to są wybierani by służyli a nie napełniali sakiewki.

Tadek od służenia to sobie możesz kupić psa albo wynająć służącego. Żadna władza nie służy i służyć nie będzie. Jest od rządzenia i ma nami rządzić. Po to wybieramy aby nami rządzili i robili to dobrze. Niestety efekty niektórych rządowych czy rządzących decyzji są opłakane. A straże miejskie i policję zawsze będą jako aparaty przymusu aktualnie rządzących i nigdy nie będą lubiane. Ale to jest trudne do zrozumienia szczególnie dla osób które wierzą w to co mówią w kampaniach kandydujący że chcą służyć..... Przecież jakby chcieli faktycznie to tylko zawód muszą zmienić.,.

Kilka razy zdarzyło mi się zgłosić do Straży Miejskiej , że jakieś menele piją alkohol na ławce pod blokiem a potem załatwiają się w krzaki - słyszałam , że maja jeden samochód i przyjadą za godzinę lub dwie .To po co wtedy przyjeżdżać , jak oni już nabrudzą i pójdą sobie . Ale do blokowania samochodów to przyjeżdżają bardzo szybko. SM powinna spacerować na piechotę i zmuszać właścicieli budynków do porządków , centrum miasta jest bardzo brudne , wszędzie pełno kiepów , psich kupek , różnych odpadów , nikt nie sprząta chodników . Na ul. Wolności / nr 13 -17/ jest parkometr a pod nim pół wiaderka kiepów , dalej koło Żabki jest jakaś szkoła dla patologi , bo kiepów jest jeszcze więcej , przy śmietnikach bajzel nie z tej ziemi . Gdzie jest Straż Miejska ? Tego wszystkiego nie widać z samochodu .

Są potrzebni